Volksentscheid Währungssystem

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Soll das wirtschaftssystem zurückgesetzt werden?

Du musst angemeldet sein um zu Voten.
  • Ja alle Spieler sollten noch einmal mit dem gleichen betrag anfangen.
  • Ja wenn ein neues Wirtschaftssystem eingeführt wird.
  • Nein alles soll so bleiben wie es ist.
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    YourRapiddeath
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    Moin Moin ihr Lieben,

    Wir sind seit einigen Wochen oder fast schon Monaten am überlegen wie wir das Wirtschaftssystem auf dem Server retten können. Leider gibt es hierzu keinerlei Ideen wie man das ganze Fair für alle Spieler machen kann. Wir haben jetzt Folgende Idee.

    Wirtschaftssystem auf Anfang

    Wir setzen das Wirtschaftssystem, bei allen Spielern auf einen gleichen Wert. Damit haben wir dann wieder einen Ausgangswert. Darüber hinaus Passen wir das System wie unten etwas an. Außerdem passen wir das Steuersystem so an das es nicht mehr nach obenhin gedeckelt ist. Einen Freibetrag wird es aber weiterhingeben.

    VK-Basiertes handeln

    Spieler können jederzeit Ihre Items an den Server verkaufen und erhalten hierfür einen bestimmten Betrag. So wie gewohnt. Unterschied ist aber das die Items die an den Server verkauft werden von anderen Spielern unabhängig wieder gekauft werden können. Vorstellen müsst ihr euch das wie ein Serverseitiges Zwischenlager. Es kann immer nur das vom Server gekauft werden was auch wirklich verkauft wurde zu einem etwas höheren Preis. Somit soll es Spielern dann möglich sein auch Items Kaufen zu können wenn kein Spieler gerade da war. Darüber hinaus verteilt sich der Verkaufspreis gleichmäßiger über alle Spieler und man bevorzugt nicht irgendeinen anderen Spieler.

    Wir wollen jetzt eure Meinung dazu hören und ob ihr noch Ideen habt. Außerdem möchten wir euch bitten an der Abstimmung teil zu nehmen.

    LG YourRapiddeath


    —–
    Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet, basierend auf meiner intellektuellen Kapazität und meinem umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der Geistlichen Evolution bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin!!

    #4086
    Geh_Nicht_Weg
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    Rapid ich frage mich ernsthaft was aus dem Server geworden ist. Wo sind die Werte die man bei der Server Gründung hatte? Warum muss so gegen die Spieler schießen die so lange Zeit dir und dem Server folgen? Ja es gibt zu viel Geld auf dem Server oder auch zu wenig kommt drauf an wie man es sieht. Ich habe gerade 3 Tests gemacht was das VK System angeht. Dabei habe ich 2 unterschiedliche Spieler Holz abbauen lassen und Guardians farmen lassen. Guardians deshalb weil diese sehr beliebt sind um Geld zu farmen. Dabei habe ich folgendes Ergebnis:

    15 Minuten Guardians 1.531 Taler
    10 Minuten Holz 832 Taler
    10 Minuten Stein 1.146 Taler

    Die Steine habe ich selber gefarmt ohne Beacon um die werte nicht ganz so zu verfälschen. Auch ist bei dem VK kein Job Bonus enthalten da dieser schon weg gestrichen ist. Was sagen einem die Ergebnise? Das man eventuell doch etwas Geld farmen kann wenn man nur etwas Zeit investiert. Dazu kommt noch das man durch das Voten Taler bekommt. Ohne viel Zeit aufwenden zu müssen hat man doch einiges an Talern erspielt. Dabei kommt dazu das man durch den Verkauf in seinem Shop auch nochmal etwas mehr rausholen kann. Seid Monaten überlegt ihr was ihr machen könnt um das Problem zu lösen. Seid Monaten lasst ihr uns also Geld machen? Was gibt es den Serverweitig an Angebote wo man Taler ausgeben kann? Mit der Zeit ist immer mehr weggefallen: End Ticket, Admin Shop, Pets. Warum bringt ihr immer mehr Geld ins Spiel nehmt aber nix raus? Die Aussage das nicht jeder 24h Zeit hat zu spielen mag richtig sein ist aber kein Argument. Es wird immer Leute geben die mehr spielen oder halt weniger.

    Ich finde es schon fast frech das man nun das Geld zurücksetzen möchte. SonnigerEngel und ich spielen seid fast 3 Jahren hier sind sehr aktiv und haben vieles miterleben dürfen. Möchtest du nun ernsthaft sagen das alle Events bei dem es mal Taler gab entfernt werden? 3 Jahre Spielzeit die man investiert hat um sich etwas aufzubauen? Was kommt als nächstes das zurücksetzen des ganzen Servers? Vielleicht solltest du dich mal in die Lager deiner Lanjähriger Spieler hineinversetzen. Wenn jemand auf dem Server kaum etwas hat warum sollte diese Person dafür stimmen das man nichts zurücksetzen soll? Wie viele Leute warten einfach nur darauf das man SonnigerEngel und mir eins reinwürgen können?
    Ja es müssen Lösungen her aber eventuell vielleicht auch welche die Fair sind. Jeder hat die selben Chancen. Jeder kann auf dem Server etwas erreichen und niemand ist auf den anderen angewiesen. Das wieder zurückkaufen wäre zb schonmal eine sehr gute Idee. So muss man nicht immer warten bis jemand gerade das Item verkauft was man vielleicht sucht. Gerade weil man Items auch umcraften kann kommen da nicht nur Blöcke in frage. Dazu habe ich auch nichts dagegen das man die Obergrenze des Steuersystems wegnimmt. Schön wäre es auch wenn man den Adminshop wieder nutzen kann und dort das Angebot wieder gemacht wird dort einkaufen gehen zu können. Desweiteren sind da aber auch die Spieler gefragt. Das die Leute Shops erreichten bei dem sie sich nicht gegenseitig runterbieten. Aber trotzdem Sachen anbieten die gebraucht werden. Es bringt niemanden etwas wenn es 20 Shops gibt mit dem selben Inhalt. Dazu kommt das wenn man Ränge für Echtgeld verkauft bleiben die Taler auf dem Server die man normal ausgegeben hätte für den Rang. Diese Taler sind dann teilweise bei uns gelandet. Einiges habt ihr einfach selber verschlafen.

    Vom zurücksetzen der Taler halte ich wie gesagt nichts. Lieber vielleicht mal die Community fragen was es für alternativen gibt. Das ganze aber nicht zwischen Tür und Angel. Den gerade die Spieler sind das was den Server aus macht. Vielleicht mal wieder ein miteinander anstatt ein gegeneinander. Ich habe manchmal wirklich das Gefühl das man ständig etwas sucht um uns eins reinzu würgen. Ihr wolltet es besser machen als ein Gurdian. Ihr habt am Anfang so viel Frischen Wind auf den Server gebracht. Man merkte sehr stark wie euch das Projekt Spaß macht. Aber irgendwie geht immer verloren davon. Ich bin der erste Spieler dieses Servers gewesen. Habe so viel durchmachen müssen, trotzdem warem Engel und Ich auf den Server wenn zb niemand da war, wir haben an euch geglaubt. Ich muss sagen aktuell geht es immer mehr in die Richtung das sich unsere Wege trennen. Ich schreibe das nicht weil es mir Spaß macht oder weil ich drohen will. Es tut mir tatsächläch extrem weh dieses zu schreiben.

    Ich bin dagegen das man so viele Spielstunden einfach in den Müll schmeißt. Das wird anderen egal sein. Nur ich weiss wie viel Zeit wir Investiert haben. Wir sehen was möglich ist wenn man sich mit dem Server beschäftigt. Die Grundsteine sind gelegt nur werden sie zu wenig genutzt. Es wäre schön wenn man mal wieder eine Community wird in der man Spaß hat. Den der Spaß überträgt sich auch auf neue Leute die kommen. Wir warten ab was du damit machst. Werden dann entscheiden für welchen Weg wir uns entscheiden. Auch wenn ich es selber schon aufgegeben habe das es überhaupt jemanden interessiert wie viel Spielzeit wir damit verlieren. Auch wäre es schon einmal von den Spielern etwas zu hören die bis jetzt überhaupt nichts dazu gesagt haben.

    • Diese Antwort wurde geändert vor 2 Monaten, 2 Wochen von Geh_Nicht_Weg.
    #4088
    YourRapiddeath
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    Moin Moin,

    Rapid ich frage mich ernsthaft was aus dem Server geworden ist. Wo sind die Werte die man bei der Server Gründung hatte? Warum muss so gegen die Spieler schießen die so lange Zeit dir und dem Server folgen?

    Aus dem Server ist nichts geworden. Du magst mit deinen Millionen vielleicht zufrieden sein andere Spieler sind es aber langsam nicht mehr. Wir schießen auch nicht gegen Spieler zumindest wissen wir nicht wo. Du sagst selbst das das Geld nichts mehr Wert ist. Kannst aber nichts nennen was den Wert wieder herstellen würde.

     

     Dabei kommt dazu das man durch den Verkauf in seinem Shop auch nochmal etwas mehr rausholen kann. Seid Monaten überlegt ihr was ihr machen könnt um das Problem zu lösen. Seid Monaten lasst ihr uns also Geld machen? Was gibt es den Serverweitig an Angebote wo man Taler ausgeben kann? Mit der Zeit ist immer mehr weggefallen: End Ticket, Admin Shop, Pets. Warum bringt ihr immer mehr Geld ins Spiel nehmt aber nix raus?

    Das habe ich vorhin mehrfach erzählt. Einige Dinge sind nicht mehr anzubieten. Wenn du ein Shopplugin schneller anpassen kannst dann bitte ich dich, dich als Entwickler zu bewerben. Das Endticket war zu jedem Zeitpunkt verfügbar. Wurde aber nicht gekauft. Auch von dir nicht. Auch hierfür haben wir Logs. Du kannst ja mal sagen wann du das letzte mal ein Endticket gekauft hast.

    Ja es gibt zu viel Geld auf dem Server oder auch zu wenig kommt drauf an wie man es sieht. Ich habe gerade 3 Tests gemacht was das VK System angeht. Dabei habe ich 2 unterschiedliche Spieler Holz abbauen lassen und Guardians farmen lassen. Guardians deshalb weil diese sehr beliebt sind um Geld zu farmen. Dabei habe ich folgendes Ergebnis:

    15 Minuten Guardians 1.531 Taler
    10 Minuten Holz 832 Taler
    10 Minuten Stein 1.146 Taler

    Du hast hier einen Linialen Test durch geführt. Demnach müsste man um nur auf deinen Betrag zu kommen 19 Tage ununterbrochen durchfarmen. Was sagen uns diese Werte? Nichts! Außer das hier wieder einmal der Wert des Geldes sinkt. Und gespielt wird gar nicht mehr. Außerdem wurde der Test mit voll ausgerüsteten Spielern durchgeführt. Mit Hoch Enchanteten Items. Hierdurch wird alleine das Ergebnis verfälscht.

    Die Aussage das nicht jeder 24h Zeit hat zu spielen mag richtig sein ist aber kein Argument. Es wird immer Leute geben die mehr spielen oder halt weniger.

    Doch es ist ein Argument. Alleine schon weil viele Spieler neben dem Geld auch noch andere dinge tun. Bauen, Farmen, Planen etc.

    Ich finde es schon fast frech das man nun das Geld zurücksetzen möchte. SonnigerEngel und ich spielen seid fast 3 Jahren hier sind sehr aktiv und haben vieles miterleben dürfen. Möchtest du nun ernsthaft sagen das alle Events bei dem es mal Taler gab entfernt werden? 3 Jahre Spielzeit die man investiert hat um sich etwas aufzubauen?

    Wenn ich mir derzeit die Umfrage anschaue dann sehe ich das es durchaus Spieler gibt die ebenfalls dafür sind. Auch von diesen Spielern sind einige seit 1 bis zwei Jahren da. Und hatten am Anfang keine Bugs das Dirt viel zu viel Wert war. Wieso wir die Events entfernen sollten verstehe ich nicht. Da bitte ich dich noch einmal den Beitrag zu lesen das steht da auch überhaupt nicht. Aufgebaut haben sich alle Spieler etwas. Nicht nur Ihr beiden. Andere haben aber auch deutlich mehr Geld ausgegeben als ihr.

    Was kommt als nächstes das zurücksetzen des ganzen Servers? Vielleicht solltest du dich mal in die Lager deiner Lanjähriger Spieler hineinversetzen. Wenn jemand auf dem Server kaum etwas hat warum sollte diese Person dafür stimmen das man nichts zurücksetzen soll? Wie viele Leute warten einfach nur darauf das man SonnigerEngel und mir eins reinwürgen können?

    Es haben auch Spieler abgestimmt die Ihr Geld auch gerne behalten wollen. Aber auch sehen das die Taler Aktuell nichts wert sind. So wie du es selbst sagst. Warum man dir einen Reinwürgen sollte weiß ich nicht. Auch hier würde ich gerne deine Quellen wissen. Du scheinst ja zu sehen wer für was gestimmt hat.

    Ja es müssen Lösungen her aber eventuell vielleicht auch welche die Fair sind. Jeder hat die selben Chancen.

    Nein haben sie nicht. Und das sagst du selbst oben wo du erwähnst das einige Spieler mehr Zeit haben als andere.

    Schön wäre es auch wenn man den Adminshop wieder nutzen kann und dort das Angebot wieder gemacht wird dort einkaufen gehen zu können. Desweiteren sind da aber auch die Spieler gefragt.

    Wir haben auch noch andere Dinge zu tun als jeden Tag den Admin-Shop neu auf zu füllen. in der ganzen Zeit wurden im Adminshop etwa 800.000 Taler entfernt. Bieten wir dinge im Adminshop an so werden diese einmal gekauft und wir richten den wieder neu ein.

    Dazu kommt das wenn man Ränge für Echtgeld verkauft bleiben die Taler auf dem Server die man normal ausgegeben hätte für den Rang. Diese Taler sind dann teilweise bei uns gelandet. Einiges habt ihr einfach selber verschlafen.

    Du kannst gerne 300 Euro im Monat an uns überweisen damit der Server laufen kann. Ich verstehe nicht das nicht verstanden wird das wir die Server auch bezahlen müssen. Wir Arbeiten hier nicht mit einem kleinen Computer der in einem Keller steht. Wir arbeiten hier mit mehreren Servern. Die Geld kosten. Natürlich verkaufen wir die Ränge auch gegen Echtgeld. Anders ist es leider nicht möglich. Und jeder der denkt das so ein Server Kostenlos betrieben werden kann hat einfach nichts verstanden. Eigentlich müsste es die Ränge nur gegen Echtgeld geben. Weil so Finanziert sich ein Netzwerk.

    Vom zurücksetzen der Taler halte ich wie gesagt nichts. Lieber vielleicht mal die Community fragen was es für alternativen gibt. Das ganze aber nicht zwischen Tür und Angel. Den gerade die Spieler sind das was den Server aus macht.

    Haben wir getan, mehrfach! Die Ideen sind folgende: Booster gegen Ingamegeld verkaufen, Spawneggs verkaufen, Neue ränge gegen Ingame. Lebensgrundlage für den Server ist damit genommen und wir müssen wirklich schließen.

    Vielleicht mal wieder ein miteinander anstatt ein gegeneinander. Ich habe manchmal wirklich das Gefühl das man ständig etwas sucht um uns eins reinzu würgen. Ihr wolltet es besser machen als ein Gurdian. Ihr habt am Anfang so viel Frischen Wind auf den Server gebracht. Man merkte sehr stark wie euch das Projekt Spaß macht. Aber irgendwie geht immer verloren davon. Ich bin der erste Spieler dieses Servers gewesen. Habe so viel durchmachen müssen, trotzdem warem Engel und Ich auf den Server wenn zb niemand da war, wir haben an euch geglaubt. Ich muss sagen aktuell geht es immer mehr in die Richtung das sich unsere Wege trennen. Ich schreibe das nicht weil es mir Spaß macht oder weil ich drohen will. Es tut mir tatsächläch extrem weh dieses zu schreiben.

    Wir führen hier eine Umfrage durch. Was ist da gegen euch? Wir suchen nicht ständig etwas um “Euch einen rein zu würgen” wir suchen nach lösungen wie Spieler nicht komplett frustrieren. Wenn du der Meinung bist das du wegen dem Wegnehmen deines “Wertlosen” Geldes gehen musst dann ist das deine Entscheidung.

    Ich bin dagegen das man so viele Spielstunden einfach in den Müll schmeißt. Das wird anderen egal sein. Nur ich weiss wie viel Zeit wir Investiert haben. Wir sehen was möglich ist wenn man sich mit dem Server beschäftigt. Die Grundsteine sind gelegt nur werden sie zu wenig genutzt. Es wäre schön wenn man mal wieder eine Community wird in der man Spaß hat. Den der Spaß überträgt sich auch auf neue Leute die kommen. Wir warten ab was du damit machst. Werden dann entscheiden für welchen Weg wir uns entscheiden. Auch wenn ich es selber schon aufgegeben habe das es überhaupt jemanden interessiert wie viel Spielzeit wir damit verlieren. Auch wäre es schon einmal von den Spielern etwas zu hören die bis jetzt überhaupt nichts dazu gesagt haben.

    Wo geht die Spielzeit verloren? Ja es ist viel möglich wenn man täglich 10 Stunden farmt und alles verkauft. Leider sind die Spielzeiten Pro Spieler nicht ansatzweise so hoch. Andere Spieler Farmen auch noch um dinge zu bauen. Ich treffe keine Entscheidung. Wir haben hier eine Abstimmung gestartet. Das nennt sich Dekmokratie. Wir werden jeden Tag angesprochen das das Geld nichts mehr Wert ist. Du hast selbst die letzten drei Tage gesagt es ist nichts mehr wert. Und Jetzt willst du dieses Wertlose Geld aber behalten. Im falle eines zurück setzen der Wirtschaft trifft es ALLE Spieler und nicht nur euch zwei.

    Ich habe übrigens mal nachgeschaut 91% des rotierenden Geldes findet unter 500.000 statt. Also so viel Geld habt ihr da scheinbar doch nicht Ausgegeben.


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    Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet, basierend auf meiner intellektuellen Kapazität und meinem umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der Geistlichen Evolution bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin!!

    #4091
    Geh_Nicht_Weg
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    Also verlangst du das man Sinnlos irgenwo sachen kauft die man nachher nich mehr braucht und diese verbrennt? Der Test mit den Geld verdienen war darauf bezogen das wirklich jeder die Chance hat etwas mehr zu machen wenn man genug Zeit investiert. Komischerweise konnten einige ja auch recht schnell Geld machen nach dem der neue Rang da war? Wie oft frage ich nach irgendwelchen Items die niemand verkaufen möchte? Wie oft wurde das Geld zu uns getragen? Du verlangst praktisch das man so viel haben soll wie jemand der 1 Stunde in der Woche spielt. Der Adminshop ist seid Monaten nicht mehr da, die Pets sind seid Monaten nicht da in die man Investieren konnte. Ich habe so gut wie jedes Bild im Adminshop gekauft. Wo soll man Geld ausgeben als bei den Spielern? Wenn diese aber schlecht gefüllte Shops haben kann man auch nichts kaufen. Außer man kauft etwas um Geld zu verteilen und verbennt es dann. Das ihr keine Events machen sollt ist auch Quatsch. Aber dann vielleicht mal weniger Taler verschenken. Es wird immer irgendjemanden geben der extrem viel hat. Das ist dieses mal so und das wird auch wieder kommen. Das der Server finanziert werden muss ist auch klar, haben wir Angeboten das man Plots kaufen kann über Echtgeld. War auch wieder nicht gut. Wo ich immernoch der festen Meinung bin das dieses gut angenommen wird. Nur auf dem Server gibt es aktuell nun wirklich nichts wo man Geld ausgeben kann. Was dafür sorgt das man aktuell sich eine Menge anstaut. Jeder Spieler hat die selben Chancen auf dem Server. Dann muss man halt mal selber etwas erfarmen und nicht immer alles erkaufen. Dadruch das zu wenig Spieler da sind wird zu wenig verteilt. Weil es zu wenig Leute gibt die wirklich das farmen was gebraucht wird. Das beste Beispiel ist Schwarzstein, dieser wird so oft gesucht und nur 1 Person bietet diesen an. Genau eine Person die wieder viel hat ^^. Wenn ihr es nicht per Echtgeld anbieten wollt das man Plots kaufen kann warum dann nicht mit Talern? Das man die möglichkeit bekommt sich weitere Plots mit Talern zu kaufen? So hat jeder etwas davon und vor allem haben Leute etwas davon die schon länger da sind und sehr viel auf ihren Plots gebaut haben die nun auf den Freebuild versuchen sich Platz zu schaffen. So würde man auch wieder den Citybuild Interessanter machen. Zurücksetzen nur weil man nicht weiter weiß ist einfach der falsche Weg. Dazu kann man auch den Nether nutzen um dafür eine Gebühr zu nehmen gerade weil dieser doch nicht so unwichtig ist. Was will man in End? Dort ist es verdammt langweilig und vor allem gibt es dort kaum etwas wenn man einmal dort war. Wir haben echt sehr viel zeit investiert, egal ob es beim farmen von Items passiert noch sonst etwas. Als nächstes kommt dann das man Items bunkert und keine Taler mehr was wieder dafür sorgt das es auch davon zu viel gibt. Das Problem wird nur verlagert aber nicht gelöst. Wir wissen leider nicht was Technisch möglich ist und was nicht um etwas einzubauen was ein Gleichgewicht herstellt. Wir wissen das vieles sehr viel Zeit in Anspruch nimmt und das du das meiste wirklich alleine machst. Wir jammern nur deshalb aktuell rum das man mit den Talern nichts anfangen können weil es nun mal aktuell wirklich nichts gibt wo man es ausgeben kann. Wir wissen auch das du auf Antworten der Entwickler wartest bis man  wieder einige dinge einbauen kann. Nur fehlt es halt extrem das man die Shops nutzen kann oder das Angebote gemacht werden im Adminshop. Auch wenn man besondere Sammler Items anbietet im Adminshop wäre das schon ein fortschritt. Auch wir bauen, bauen auch im Singleplayer viel vor. Nur was sollen wir machen wenn man aktuell garnicht bauen möchte? Garnicht spielen? Ich habe schon angefangen einige dinge 1 Million mal zu farmen weil das nicht jeder macht. Ich habe Geld gefarmt weil dieses mal ein Ziel war einen bestimmten Betrag zu erreichen. Exp habe ich über 1 Million gefarmt. Wollt ihr nun noch eine Spielzeitgrenze einbauen? Wenn etwas rausfliegt warum auch immer wo man Geld ausgeben kann müsste man halt wieder einen Ersatz einbauen. Es ist immer mehr verschwunden wo man wirklich was ausgeben konnte. Soll mal Bilder ohne Ende kaufen? Ich habe fast jedes Bild mindestens 1 mal gekauft. Was soll man tun wenn jemand einem 100.000 Taler für ein Item bietet und dieses unbedingt möchte? Soll man dann sagen verkauft man nicht geh wo anders hin? Es müssen Lösungen her ganz klar. Nur sollten dieses auch Lösungen sein mit den man etwas Anfangen kann. Bei dem wie gesagt auch Spieler mitwirken sollten in dem sie ihre Shops so einrichten das man auch Bau Items kaufen kann. Wie oft war ich bei dir im Shop Rapid und musste feststellen das Baumaterial leer war? Es ist wie im echten Leben wenn man nix anbietet kann man auch nix verdienen. Wenn man nix tut verdient man auch nichts. Der Server ist nun mal kein Kreativ Server. Einige waren mal sehr glücklich darüber das wir das gefarmt haben was gebraucht wird. Wie oft wurden wir angeschrieben und haben uns gesagt das und das brauchen sie und wir sind es farmen gegangen. Finde es einfach nur schade in welche Richtung sich das ganze hier dreht.

    #4092
    SonnigerEngel
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    Moin,
    das geh_nicht_weg und ich am meisten Taler haben liegt nicht daran das wir am meisten Spielen sondern das ich z.b im Shop verkaufe was andere suchen und das auch ich angeschrieben werde Engel kannst du mir das und das farmen ich brauch das, was ich natürlich auch gerne mache ;). Dazu kommt das wir schon verdammt viel verschenkt haben. Wo soll man etwas ausgeben was man nicht brauch??? Ich war oft in Shops unterwegs und haben sinnlosen kram gekauft der jetzt bei mir im Keller liegt und selbst da wurde gemeckert warum ich soviel im keller lagere. Warum wohl, weil es immer jemanden gibt der es braucht! Ich farme gerne, ich baue gerne deswegen spielt man auf dem Server. Wie geh_nicht_weg schon sagte WIR sind deine beiden am längsten spielende Spieler und das wir am meisten haben ist logisch. Nach 3 Jahren hat man sich eben einiges aufgebaut und gefarmt. Genau deswegen würde ich es am besten finden wenn man für die die am meisten haben auch etwas als belohnung da lassen könnte wie z.b ein größeres Merge GS oder irgendwas anderes. Da wäre ich gerne bereit dafür meine Taler zu lassen.

    Gruß SonnigerEngel

    #4093
    Teilnehmer
    Michael Schuhbeck
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    Leute das ist doch nur scheiß Geld und ja das ist nun mal auf dem Server grad nix wert das sehen alle Spieler die Aktiv auf dem Server spielen.      Ich handle sogar grad mit Items weil hald die Taler nix wert sind und ist doch gut wen so dadurch die Währung und die Wirtschaft gerettet werden kann ist das doch gut und ihr habt so viel wen ihr wider so viele Tahler haben wollt verkauft dich Items das machen wir alle.

     

    #4094
    Geh_Nicht_Weg
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    Das ihr mit Items handelt habt ihr von uns!!! Weil man aktuell keine Taler ausgeben kann und man so aktuell ein Tauschhandel entstehen lassen hat. Mit dem haben wir angefangen und auch da seid ihr mitgezogen 😉 Weil wir keine Taler mehr Angenommen haben sondern nur noch Items 😉

    #4095
    Mazikeen86
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    Wie man leider mitbekommt stimmt einiges nicht und dafür müssen lösungen her wo jeder zufrieden ist.Das wir alle nochmal zusammen spielen können wie es mal war mit spass und das wir uns darauf gegreut haben zusammen spielen zu können. Wie ich auf den Server kamm dachte ich oh geil was ein toller server .Da macht es richtig Spass zum spielen .Zur zeit ist es leider so das es nicht wirklich spass macht.Durch das ganze.Ich weiss nicht ob es hilft mein vorschlag wäre zb zum geld ausgeben das Plots im cb Ingame geld kosten je mehr desto teurer die plots werden und das mergen der Plots Taler kosten. Das würde auch einiges an taler ausgegeben werden.

    #4096
    YourRapiddeath
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    Du verlangst praktisch das man so viel haben soll wie jemand der 1 Stunde in der Woche spielt.

    Nein das steht auch nirgendwo das ist aber das was du versuchst mit deinem 10 Minuten Test zu zeigen. Das jeder die gleiche Chance hat. Weiterhin sagst du aber das nicht jeder die gleiche Chance hat. Dein Test zeigt nur das man wie gesagt jede Sekunde von 19 Tagen Farmen und verkaufen muss um so einen “Reichtum” zu erlangen. Und das steht bei Minecraft in keinem Verhältnis.

     

    Der Adminshop ist seid Monaten nicht mehr da, die Pets sind seid Monaten nicht da in die man Investieren konnte.

    Im Shop gab es bis zum Update der 1.17 immer noch die Gamblekisten und auch das End. Nach dem End hast du gestern noch gefragt. Gekauft hast du dieses aber zum letzten mal letztes Jahr. Du unterstellst das man es nicht kaufen konnte. Was so nicht stimmt. Bis zum Update konnte man es ganz normal Kaufen. Die Pets. Ich weiß nicht wie oft wir hierzu noch was sagen sollen. Die Pets sind nicht mehr anzubieten da es diese nicht mehr gibt. Seit der 1.16 schon nicht mehr. Hierfür gibt es auch einen Grund. Den wir zwar schon sehr oft genannt haben aber gerne mache ich es noch mal. Es gibt das Plugin nicht mehr. Der Entwickler hat seine Arbeit daran eingestellt.

     

    Das der Server finanziert werden muss ist auch klar, haben wir Angeboten das man Plots kaufen kann über Echtgeld. War auch wieder nicht gut. Wo ich immernoch der festen Meinung bin das dieses gut angenommen wird.

    Es hat niemand gesagt das dies “nicht gut ist”. Es wurde nur angemerkt das es Technisch nicht ganz so einfach ist wie ihr euch das vorstellt. Das Muss auch erstmal Programmiert werden. Außerdem muss geschaut werden was so ein Plot dann kosten könnte, es müssen Produkte angelegt werden. Servitor braucht dinge für die Buchhaltung etc. Wir Klicken das hier nicht einfach zusammen und weiß auch nicht was ihr euch vorstellt wie wir den Server führen. Für vieles gibt es einfach nichts fertiges was wir nutzen können. Deshalb dauern einige Dinge eine Weile. Davon mal abgesehen sehe ich an dem Beitrag deiner Frau jetzt schon das wir diese ja auch wieder gegen Ingame Taler anbieten können.

     

    Wenn ihr es nicht per Echtgeld anbieten wollt das man Plots kaufen kann warum dann nicht mit Talern? Das man die möglichkeit bekommt sich weitere Plots mit Talern zu kaufen?

    Okay beim Weiterlesen habe ich gesehen das du selbst sagst gegen Ingametaler zu verkaufen. Es hat nie jemand behauptet das wir das nicht wollen. Nur muss sowas geplant werden. Und es muss ein Konzept erstellt werden.

     

    Zurücksetzen nur weil man nicht weiter weiß ist einfach der falsche Weg. Dazu kann man auch den Nether nutzen um dafür eine Gebühr zu nehmen gerade weil dieser doch nicht so unwichtig ist. Was will man in End? Dort ist es verdammt langweilig und vor allem gibt es dort kaum etwas wenn man einmal dort war.

    Nein nicht weil wir “nur” nicht mehr weiter wissen. Sondern weil das ganze Wirtschaftssystem an die Wandgefahren ist. Du hast selbst keine Möglichkeit genannt dem Geld wieder einen Wert zu geben. In deinem ersten Beitrag beschwerst du dich darüberhinaus das man das End “Angeblich” seit Monaten nicht kaufen kann, von der falschen Aussage mal abgesehen, schreibst du jetzt was will man im End… Gebühren für Nether und solche Sachen sind darüber hinaus nicht Fair. Ein neuer Spieler hat einfach kein Geld und wäre dort dann ausgesperrt. Also jeder hat dann die gleichen Chancen?

     

    Wir haben echt sehr viel zeit investiert, egal ob es beim farmen von Items passiert noch sonst etwas. Als nächstes kommt dann das man Items bunkert und keine Taler mehr was wieder dafür sorgt das es auch davon zu viel gibt. Das Problem wird nur verlagert aber nicht gelöst.

    Ja wir haben alle Zeit investiert. Und nein das Problem wird nicht verlagert sondern es ist ein System geplant wo man wieder Geld ausgeben kann ohne das Spieler da sein müssen. Wer aber Direkt abstimmt ohne überhaupt vorher den Beitrag gelesen zu haben kann das vielleicht nicht wissen. Die Wirtschaft kann hierdurch Stabilisiert werden. Durch das zurücksetzen kann man einen Leitbetrag erzeugen an dem man sich Orientieren kann. Ironischer weise hast du bei deinem Test gestern die Leute mit was bezahlt? Mit Items? Komisch.

     

    Nur was sollen wir machen wenn man aktuell garnicht bauen möchte? Garnicht spielen? Ich habe schon angefangen einige dinge 1 Million mal zu farmen weil das nicht jeder macht. Ich habe Geld gefarmt weil dieses mal ein Ziel war einen bestimmten Betrag zu erreichen. Exp habe ich über 1 Million gefarmt. Wollt ihr nun noch eine Spielzeitgrenze einbauen? Wenn etwas rausfliegt warum auch immer wo man Geld ausgeben kann müsste man halt wieder einen Ersatz einbauen. Es ist immer mehr verschwunden wo man wirklich was ausgeben konnte. Soll mal Bilder ohne Ende kaufen?

    Du Wiedersprichst dir hier selbst und das nicht zum ersten mal. An Köpfen aus dem Adminshop bist du nicht interessiert. Am End auch nicht das ist ja Langweilig. Bilder möchtest du auch keine Kaufen. Was genau sollen wir im Adminshop Anbieten? Das du fragst ob wir eine Spielzeit grenze einbauen wollen ist einfach nur Lächerlich und hat mit dem eigentlichen Thema auch nichts zu tun. Das wir einen Ersatz bringen müssen stimmt so nicht. Wir müssen eigentlich gar nichts bringen. Und ich habe auch noch ein Privatleben wo ich auch noch andere Dinge zu tun habe als jede Woche neue Items für den Adminshop zu erstellen.

     

    Es müssen Lösungen her ganz klar. Nur sollten dieses auch Lösungen sein mit den man etwas Anfangen kann. Bei dem wie gesagt auch Spieler mitwirken sollten in dem sie ihre Shops so einrichten das man auch Bau Items kaufen kann. Wie oft war ich bei dir im Shop Rapid und musste feststellen das Baumaterial leer war?

    Ja wo sind deine Lösungen? Die Leute sollen ihre Shops erstellen. Damit was? Damit es dann heißt ich kann meine dinge selbst Farmen so wie gestern im Talk? Du hast als einzigen Löungsansatz dinge im Adminshop. Dadurch steigt der wert des Geldes aber nicht. Es wird nur in ein anderen zustand gebracht. Eine Alternative zur Inflation wäre eine Reformation kannst dich ja mal schlau machen was es dann wäre.


    —–
    Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet, basierend auf meiner intellektuellen Kapazität und meinem umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der Geistlichen Evolution bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin!!

    • Diese Antwort wurde geändert vor 2 Monaten, 2 Wochen von YourRapiddeath.
    #4098
    SonnigerEngel
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    Moin Kev

    Die Taler die WIR haben sind erspielte Spielzeit. DU nimmst uns quasi die gesammte Zeit, die Wir da reingesteckt haben.

    Dass ist das was so traurig ist.

    Ich hätte da kein Problem mit wenn ihr sagt okay ich gebe euch ein Merge GS für eure Taler dann könnt ihr wenigstens etwas dafür haben, dann wäre ich schon mehr als glücklich und die Taler sind dann weg, aber dann haben wir wenigstens etwas von den Talern gehabt.

     

    Gruß Engel

    #4099
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    Vielleicht könnte man den Befehl /back freigeben dafür wenn man gestorben ist zb. das man dafür eine Gebühr nimmt. Eventuell kann man ja auch die Ränder und Wände von den Plots wieder bringen das man dafür zahlen muss wenn man etwas ändert. Was auf jedenfall weg sollte ist die 20k Obergrenze der Steuern. Den dadurch geht auch wieder einiges vom Server. Dazu könnte man Quests einbauen die man bezahlen muss um diese annehmen zu können. Das man für Anfänger Quests hat und weitere dazu kaufen kann wenn man diese unbedingt erledigen möchte. Gerade das würde einen anreitz geben irgendwann mal alle zu schaffen. Ideen dazu gibt es ja einige im Forum. Den so kann man auch wieder Punkte verteilen für die besonderen Shops bei den Quests. Aber was auf jedenfall kommen sollte ist das man vom VK System die Items kaufen kann. Den so muss man nicht immer Fragen wer verkauft dies wer verkauf jenes. Das mit den Plot Erweiterungen würde ich aber nicht mehr ingame Währung machen da man dieses super im Echtgeld Shop anbieten kann. Vielleicht das man das /merge aus den Rängen raus nimmt und dafür besondere Rezepte einfügt. Das man zb Amethystknospenblocke craften kann. Damit man nicht AFK in der Farmwelt rumstehen muss um Kristalle zu farmen. Das man dann den /merge nimmt und dafür eine Gebühr nimmt. Soweit das überhaupt geht mit der Rang Änderung. Es muss ja nichts großes sein aber das man dieses dann mit Rezepten ausgleicht.

    #4104
    _Servitor_
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    Hier kommt der Fuchs.

    Ich hab mir die bisherige Diskussion durchgelesen und habe bemerkt das sich hier natürlich auch wieder unsere zwei Welten “Spielspaß” und “weitergehende Existenz des Netzwerks” treffen. Ich möchte auch noch einmal auf einzelne Punkte eingehen.

     

    Wo sind die Werte die man bei der Server Gründung hatte?

    Die sind da wo sie schon immer waren. Wir versuchen das bestmögliche Spielerlebnis zu bieten, welches mit den uns zur Verfügung stehenden Mitteln möglich ist.
    Die “plötzliche Änderung” die man ggf. erlebt hat den simplen Grund dass MC-Läuft jetzt realistisch betrieben wird und unter allen Umständen wirtschaftlich bleiben MUSS. Die vergangenen 2 Jahre wurde das Netzwerk als reines “mir egal was das kostet”-Hobbyprojekt betrieben, das ist jetzt schlicht und einfach nicht mehr möglich, weswegen immer zuerst die Frage “Was kostet uns das” an erster Stelle steht.

     

    Ich habe gerade 3 Tests gemacht was das VK System angeht……

    Tests und Versuche in allen Ehren, es freut mich wenn sich Leute für unsere Systeme interessieren, allerdings:
    Derartige Tests sind von Grund auf fehleranfällig. Es muss nicht alles falsch sein, aber es macht einen Unterschied ob man Dinge wie den möglichen Talererwerb in einem Versuch mit begrenzter Teilnehmerzahl über einen begrenzten Zeitraum durchführt oder auf den Datenbestand der Talerentwicklungen sämtlicher Spieler seid Eröffnung des Netzwerks zurückgreift die zusätzlich beliebig mit exakten Daten zu Spielzeiten, Spielerbewebungen usw. usw. verrechnet und in Bezug setzt.

    MC-Läuft verwendet zur Ermittlung der Wirtschaftssituation im Netzwerk Volkswirtschaftliche Berechnungen bei dennen die Genauigkeit der Ausgangsdaten alles übersteigen was sich ein Volkswirtschafter der “echten Welt” in seinen feuchtesten Träumen erhoffen könnte.
    Ich kann daher ohne jeden Zweifel bestätigen, dass unsere aktuelle Wirtschaftssituation absolut katastrophal ist und dringendst ein möglichst kurzfristiges radikales Eingreifen erfordert, wenn Taler weiterhin irgendeine Bedeutung haben sollen.

    Ich finde es schon fast frech das man nun das Geld zurücksetzen möchte

    Ich möchte ja nur ungerne persönliche Weltbilder zerstören, aber das ist bereits von selbst passiert. Taler haben effektiv keinen Wert mehr. Es macht daher kaum einen Unterschied ob auf einem Konto 20 Mio stehen oder 0, die Kaufkraft ist fast identisch.

     

    Wie viele Leute warten einfach nur darauf das man SonnigerEngel und mir eins reinwürgen können?

    Das ist ein Punkt der weniger mit Wirtschaft als eher mit Sozialverhalten zu tun hat. Mir würde nicht in den Sinn kommen zu bestreiten dass es solche Leute gibt, aber warum ist das so? Sicher gibts Menschen die einfach niemandem irgendetwas gönnen, aber wenn ich dem Nachbarn in den Garten pinkle muss ich auch nicht erwarten das der mich zum Sonntagskuchen einlädt, zugespizt formuliert.

     

    Einiges habt ihr einfach selber verschlafen.

    Oh, zweifelsfrei. Die ganzen Änderungen wäre im Prinzip schon viel früher und noch strikter notwendig gewesen. Wir hatten uns nur immer dagegen entschieden, aus rein sozialen Überlegungen heraus die uns jetzt auf den Kopf fallen.

    Man merkte sehr stark wie euch das Projekt Spaß macht. Aber irgendwie geht immer verloren davon.

    Hm, ja. Tatsächlich geht unser Spaß verlohren wenn wir nach unzählen Stunden überlegen und testen und tun und machen stolz etwas neues präsentieren und jedes mal als erste Reaktion darauf eine Beschwerdeliste bei uns landet warum das alles Mist ist, wärend der/die Beschwerdeführer/in offenkundig nur verägert ist weil man aus dem neuen Ding keinen persönlichen Vorteil ziehen kann oder ein bestehender Vorteil weg fällt.

     

    Ganz ehrlich, auch diese Maßnahme mit dem Zurücksetzen der Taler und den sonstigen damit verbundenen Änderungen sind dafür da dass alle wieder ein stabiles Wirtschaftssystem haben und nicht um irgendwen zu ärgern. Es kümmert mich einen feuchten Kerricht, wer genau da jetzt wie stark betroffen ist. Es MUSS etwas getan werden, das JETZT wirkt bevor wir nochmal 2 Jahre lang mit einem System herumkrebsen dass am Ende wieder zum selben Punkt führt.

    #4107
    Geh_Nicht_Weg
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    Es liegt in eurer Hand was ihr aus dem Server macht. Ich habe meine Meinung beigetragen und verterete die auch 3 Jahre später noch. Den genau an so einem Punkt stand ich schon einmal. Danach kam die Server schließung. Möchte so etwas nicht wieder erleben müssen.

    Es kümmert mich einen feuchten Kerricht, wer genau da jetzt wie stark betroffen ist. Es MUSS etwas getan werden, das JETZT wirkt bevor wir nochmal 2 Jahre lang mit einem System herumkrebsen dass am Ende wieder zum selben Punkt führt.

    Diesen Punkt finde ich verdammt traurig …

    Es wird immer Spieler geben die mehr haben und die weniger haben. Auch nach dem zurücksetzen wird das Problem nicht beseitigt sein. Ich möchte dazu auch garnichts mehr schreiben. Da es eh nichts bringt und Zeitverschwendung ist. Ich habe so etwas damals schon einmal gehabt und so etwas muss ich nicht nochmal haben. Danke für die vielen Spaßigen Spielstunden die man gehabt hat und die zum Teil weggeworfen werden.

    #4108
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    Es liegt auf der Hand was wir aus dem Server machen? Was genau ist es? Derzeit versuchen wir ein Wirschaftssystem zu erstellen welches Funktioniert. Ich kann mir jeden Tag anhören wie viel die Taler noch wert sind. Jetzt sagt man gut man macht was dran und dann ist es auch nicht okay. Leute mir ist die Zeit dafür auch zu schade. Meine Zeit wird hier auch weggeworfen und viel schlimmer, mit Füßen getreten.

    Du hast recht es wird immer jemanden geben der mehr hat. Dagegen sagt auch keiner was. Nur das Geld verteilt sich zu 10 Prozent auf die anderen Spieler. In Deutschland gilt jemand als ARM wenn er weniger als 60% des Mittels hat. Spieler die auch relativ viel Geld haben haben gerade einmal ~5% des Durchschnitts. Du Alleine liegst bei über 1200%.

    Der Spielspaß geht bei anderen Spielern verloren, die neben dem Geldfarmen, wirklich schöne Plots oder Welten erschaffen einfach auch verloren. Neue Spieler die auf den Server kommen bekommen ein Startgeld womit sie nichts anfangen können weil es Schlicht nichts Wert ist.

    Du schreibst hier immer deine Spielzeit ist verloren. Wieso genau? Weil dir Wertlose Taler entfernt werden? Taler mit denen du nichts aber auch gar nichts machen kannst? Du selbst verwendest Items zum Bezahlen von Leuten. Hättest du den Leuten den Tag als sie für dich Gefarmt haben 100-150k gegeben wäre der wert der Taler allein schon dadurch wieder, auch wenn nicht Signifikant, gestiegen.

    Desweiteren weißt du gar nicht was genau von unserer Seite geplant ist. Das mit dem VK System ist eine Idee die so einfach umsetzbar ist und die auch mit als erstes Fertig sein kann. Das dort noch andere Dinge geschehen müssen damit das Wirtschaftssystem funktioniert ist klar. Wenn ich mir aber anhören kann das man ja gegen die Steuern an arbeitet und die ja gar nicht so hoch sind, platzt mir fast der Arsch. Wenn ich so zurück denke wer bei der Einführung aufhören wollte.

    Und doch das Problem wird nach dem Zurücksetzen beseitigt sein. Woher du immer deine Infos nimmst ist mir bis heute Schleierhaft. Wir denken uns schon bei einigen dingen etwas. Aber das ist scheinbar noch nicht ganz angekommen.

    Aber ich bin ganz ehrlich, reisende soll man nicht aufhalten. Du hast in deinen ganzen Beiträgen nur darauf gepocht das wir nichts zurück setzen. wie man das Problem anders beseitigen kann hast du nicht genannt. Außer das man ja den Adminshop wieder einrichten kann. Damit man das dann nach einer Woche wieder machen kann weil man ja alles gekauft hat. Dann können wir uns ja jetzt darum kümmern das der Adminshop immer gut gefüllt ist und alles andere lassen wir dann liegen. Da werden sich die Leute dann sicherlich über Ihren Spielspaß freuen.

    Wie gesagt du hast recht es wird immer jemanden geben der mehr Taler als andere hat. Aber 90% bei Zwei Leuten des gesamten Geldes des Servers hat nichts mehr mit einer Wirtschaftskriese zu tun sondern die Wirtschaft ist kaputt, Und wer seine Kronkorken dann behalten will nur weil sie schön viele nullen hat hat einfach nicht verstanden wie Werte sich generieren.


    —–
    Also ich bin kein Experte, aber nachdem ich diesen Beitrag von Anfang bis Ende analysiert habe, alle Aspekte und Möglichkeiten beachtet, basierend auf meiner intellektuellen Kapazität und meinem umfangreichen Wissen, von Anfang an taktisch und vorsichtig geprüft, insbesondere im Lichte der Geistlichen Evolution bin ich zu einem konkreten, eindeutigen und fundierten Ergebnis gekommen, dass ich nichts sagen kann, weil ich, wie anfangs erwähnt, kein Experte bin!!

    #4109
    Geh_Nicht_Weg
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    Spielzeit geht daher verloren da wir Teilweise garnicht wussten was wir tun sollen auf dem Server. Nach fast 3 Jahren fällt einem doch ab und an nix ein was man bauen soll. Also sucht man sich alternativen, Als erstes die Million voll bekommen, als erstes 1 Million Stein abbauen. Das sind nur beispiele, was ich damit aber sagen möchte ist das man sich immer Herrausforderungen gesucht hat etwas neues zu finden was man machen kann. Wie zb. riesige Bauprojekte, man hat nun mal Zeit investiert Items zu farmen für Leute die Items brauchten. Weil sie einfach niemand weiteres angeboten hat. Dieses haben wir uns mit Talern bezahlen lassen. Das Steuersystem haben wir dazu genutzt um uns selber umzustellen. Das wir uns sehr viel mehr damit beschäftigen was Leute gerade brauchen und haben durch Shops unter anderen Taler gemacht um dieses auszugleichen. Wenn ich ein Spawn Egg für 100k verkaufe habe ich 5 Monate so gesehen keine Steuern. Einige Gse sind durch uns entstanden weil wir die Items gefarmt haben. Wie viel Werkzeug oder Rüstungsteile wurde bei uns gekauft? Wo haben die Leute anfangs ihre Bücher alle her gehabt? Bis wir verraten haben wie man einiges auch selbst machen kann. Wie gesagt wir haben verdammt viel Spielzeit investiert dafür was wir haben. Zum Thema warum ich Items verschenkt habe, was wollen die Leute mit 150k wenn das Geld eh zurückgesetzt wird? In meinen Augen nichts, so haben sie wenigstens etwas was sie noch länger nutzen können.

     

    Ich verstehe das sich etwas ändern muss aber es wird wirklich sehr oft vergessen wer sehr viel Zeit investiert hat um die Leute mit Items zu versorgen. Wir wurden teilweise wirklich überrant das uns Leute Taler zu kommen lassen haben dafür das wir etwas für sie tun. Es hatte Gründe wieso ich meinen Shop geschlossen haben. Auch hatte es Gründe warum wir angefangen haben Items gegen Items zu tauschen. Aber wie gesagt es macht eh keinen Sinn darüber weiter zu diskutieren über dinge die eh schon beschlossen sind.

     

    Die erste Million kam übringens deshalb zu stande weil ihr Anfangs gesagt habt aus Spaß das der neue Rang 1 Million kostet der dann aber nur 500k gekostet hat. Man hatte sich also auf 1 Million eingestellt und hat so etwas vorgearbeitet.

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